Véleményvezér

vv

Magyar zenét, ne magyar Big Mac-et!

2010.11.24. I 124 komment I Címkék: zene media kultura radio multik

25%-os kvótával színleg lesz csak több a rádióban a magyar könnyűzene: leginkább azokból az előadókból lesz több, akik annyira hazaiak, mint az itthon gyártott Big Mac.

A hétfőn a Parlamentnek benyújtott új törvénytervezet minden magyar rádiónak előírná, hogy „a zenei művek közzétételére szánt műsoridő huszonöt százalékát magyar zenei művek bemutatására kell fordítani”. De van-e ennek értelme?

Újabb írásunk: Médiatörvény 1996-ra szabva


Big Four

A világ zeneiparának több, mint 70%-át mindössze négy gigantikus médiavállalat uralja: az EMI, a Warner, a Sony BMG és a Universal. Nem nehéz belátni, hogy ezen nemzetközi cégek számára sokkal jobban megéri ugyanazokat a nemzetközi sztárokat futtatni minden országban, mint helyi előadókat, akik a határokon túl már teljesen érdektelenek. Így aztán ezt is teszik: mindenhol ugyanazokat a sztárokat reklámozzák, és csak annyi „helyi erőt” szerződtetnek, amennyi feltétlenül szükséges.

Ez az üzleti logika óhatatlanul a helyi művészek és a nemzeti nyelvű könnyűzene hátrányba kerüléséhez, valamint az angol nyelvű popzene dominanciájához vezet. Ennek az eredménye pedig már most is jól látható: ha megnézzük a Top20 rádióban játszott dalt az USA-ban, Németországban, Ausztráliában és Magyarországon, látni fogjuk, hogy szinte mindenütt ugyanazok a nevek és számok dominálnak. A jelenleg hazánkban leggyakrabban játszott tíz rádiós sláger között csak egy magyar található, és az is a tízedik helyen.


Részesedések az USA és a világ zenei piacából. Nielsen Soundscan és IFPI, 2005. (Forrás: Wiki)

 

Van-e értelme?

Ennek fényében persze azt is mondhatnánk, hogy szélmalomharcot nincs értelme vívni, minden ilyen próbálkozás felesleges és rossz. Ez azonban téves hozzáállás. A tervezet mögött meghúzódó szándék ugyanis nemes és fontos. Tekintettel arra, hogy a szórakoztatóipart mindössze néhány nemzetközi vállalat uralja, minden kisebb ország elementáris érdeke ezekkel szemben saját kultúráját megvédeni. A védekezés egyik fontos bástyája pedig pont az anyanyelv és minden hazai kultúrtermék védelme, beleértve a hazai zenét is.

21. §

(1) A zenei tematikájú lineáris tematikus rádiós médiaszolgáltatásban a zenei művek közzétételére
szánt műsoridő huszonöt százalékát magyar zenei művek bemutatására kell fordítani.
(2) A zenei tematikájú lineáris tematikus rádiós médiaszolgáltatásban a közzétett magyar zenei
műsorszámok huszonöt százaléka három évnél nem régebben nyilvánosságra került zenei m űből,
vagy három évnél nem régebben készült hangfelvételből kell hogy álljon

22. §

(1) A 20-21 . §-ban meghatározott előírások nem vonatkoznak
a) a kizárólag reklámozásra és televíziós vásárlás közzétételére szolgáló médiaszolgáltatásra ,
b) a kizárólag a médiaszolgáltatót, vagy annak más médiaszolgáltatását reklámozó
médiaszolgáltatásra,
c) arra a médiaszolgáltatásra, amely kizárólag az Európai Unió tagállamainak nyelveit ől eltérő
nyelven közvetíti szolgáltatását; ahol a műsorszámok a műsoridő jelentős részében ilyen
nyelven vagy nyelveken kerülnek közzétételre, ott az el őírásokat a műsoridő adott részér e
nézve nem kell alkalmazni,
d) arra a médiaszolgáltatásra, amely kizárólag Európai Unión kívüli országban kerül
terjesztésre.
(2) A 20-21. §-ban meghatározott arányokat a médiaszolgáltató — erre irányuló, a Médiatanácshoz
intézett kérelme esetén — a Médiatanáccsal kötött hatósági szerződésben rendezett módon,
fokozatosan is elérheti . Ilyen mentesítés egy hatósági szerződésben egyszerre legfeljebb egy naptári
évre engedélyezhető, azzal a feltétellel, hogy a médiaszolgáltató — az előírt arányok eléréséig —
köteles folyamatosan növelni médiaszolgáltatásában a magyar, az európai, valamint a független
előállítóval készíttetett, általa közzétett művek arányát.
(3) Tematikus rádiós médiaszolgáltatást és lekérhető médiaszolgáltatást nyújtó médiaszolgáltatóval
kötött hatósági szerződés — indokolt esetben — a 20-21. §-ban meghatározott arányoktól való tartós
vagy állandó jellegű eltérést is lehetővé tehet. Lineáris audiovizuális tematikus médiaszolgáltatást
nyújtóval kötött hatósági szerződés indokolt esetben lehet ővé teheti, hogy a 20 . § (1) bekezdés b)
pontban és 20 . § (3) bekezdés c)-d) pontban szereplő kötelezettségét öt évnél régebben készült
művekkel teljesítse .
(4) A (3) bekezdésben foglalt eseten kívül a m űsorkvótákra vonatkozó szabályok betartása alóli
általános mentesítés nem adható .
(5) A 20-21 . §-ban, illetve a (2)-(3) bekezdés alapján megkötött hatósági szerződésben
meghatározott arányoknak az egyes médiaszolgáltatások 05 óra és 24 óra közötti műsoridejében is
érvényesülniük kell .
(6) Azon médiaszolgáltatók, amelyek több médiaszolgáltatást is nyújtanak, a 20-21 . §-ban, illetve a
(2)-(3) bekezdés szerinti hatósági szerződésben meghatározott arányokat valamennyi
médiaszolgáltatásuk összesített műsoridejének átlagában kötelesek elérni.
(7) A 20-21. § alkalmazásában a teljes műsoridő megállapítása során a hírműsorszámot,
sportműsorszámot, játékot, reklámot, televíziós vásárlást, politikai reklámot, közérdekű közleményt,
támogatói közleményt, társadalmi célú reklámot, illetve a képújság részére biztosított műsoridőt
figyelmen kívül kell hagyni,
(8) A médiaszolgáltató köteles minden év május 31-ig adatokat szolgáltatni a Médiatanács számár a
a műsorkvótákra vonatkozó el őírások betartásának ellen őrzéséhez . A (2)-(3) bekezdés szerinti, a
következő naptári évi mentesítésre vonatkozó, indokolással ellátott kérelmet legkésőbb minden év
szeptember 30-ig kell benyújtani a Médiatanácshoz .
(9) A (2)-(3) bekezdés szerinti mentesítés részletes feltételeit a Médiatanács iránymutatás a
határozhatja meg .

T/1747 törvényjavaslat "A médiaszolgáltatásokról és a tömegkommunikációról", részlet


A javaslat viszont bármilyen szimpatikus értékeket is hordoz, alapvetően teljesen átgondolatlan. Kezdjük a kvótánál. A tervezetben meghatározott 25% mögött ugyanis semmilyen megalapozott számítás nincs: azt valaki valószínűleg hasraütésszerűen találta ki, hasonlóan például a 2 millió forintos állami bérplafont. Nem tudjuk, hogy miért pont 25%-nak kellene lennie a magyar zenének, és miért nem 15%-nak vagy 35%-nak.

De valószínűleg azt sem gondolta át senki, hogy van-e egyáltalán annyi színvonalas és változatos magyar könnyűzene a piacon, amennyivel meg lehet tölteni a rádiók műsorainak negyedét. A javaslat támogatói általában a franciaországi példára hivatkoznak, ahol 1996-ban vezették be egy hasonló kvótát. Franciaország azonban egy sokkal nagyobb ország hazánknál, erős hazai piaccal és jóval kiforrottabb könnyűzenei kultúrával. Ilyen kvótákhoz ugyanis színvonalas zenei kínálat is kellene.

feedback surveys


Magyar Big Mac

De a tervezet átgondolatlan a céljai tekintetében is. A 25%-os kvótával azt fogjuk ugyanis elérni, hogy színleg valóban több lesz a magyar könnyűzene, a valóságban azonban nem. Egyrészt nem szabad túlértékelünk a rádiók jelentőségét, hiszen a mostani zenefogyasztásban sokkal kisebb jelentősége van a rádiónak, mint húsz-harminc évvel ezelőtt. Másrészt azt is látnunk kell, hogy ha több hazai előadót hallunk is majd a rádióban, azok leginkább olyanok lesznek, mint az itthon gyártott Big Mac. Ugyanis ha a kiadók be is fektetnek egy-egy magyar előadóba, annak a zenéje egy-két kivételtől eltekintve pontosan ugyanolyan lesz, mint a nemzetközieké. Legtöbbjükben annyi a helyi jellegzetesség, hogy magyarul énekelnek, de leginkább már ők is happy-k, mint boldogok.

A tervezet tehát minden jó szándéka ellenére sem segít sokat a magyar kultúrán, leginkább csak a hazai rádiószerkesztők, és persze a hallgatók életét fogja megnehezíteni.

Ha tetszett az írás, csatlakozz a Véleményvezér Facebook-csoportjához!

Ha tetszett az írás, kövesd a Véleményvezért a Facebookon is!

Figyelem! Írásainkat Facebook-csoportunkban lehet kommentelni.

A blogon csak meghívott hozzászólóink kommentjei jelennek meg.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

qwertzu 2010.11.24. 12:57:21

Kérdés mi számít magyar zenei műnek. Külföldi szerző magyar előadó? Magyar szerző külföldi előadó?

A kvóta betartása például méretes gondot okozhat a Bartók rádiónak, mert ha csak a magyar szerző által írt, magyar zenészek által előadott, magyar karmester által dirigált zeneművek számítanak magyarnak, akkor kampec.

A retró és klasszikus adóknak meg külön extra maflás a 21. § (2).

Szóval van még mit faragni rajta, de az irány szerintem okés.

Girhes Joe 2010.11.24. 12:57:26

@blah:
Csakhogy ha ezt a logikát a rétegek felé nyitásról elfogadjuk, akkor éppen a sokat szidott Kárpátiás vonal felé kellene nyitni, mert arra van számszerűen a legnagyobb piaci igény a nem mainstream magyar zenét tekintve. Én ugyan nem bánnám különösebben, de sokan azt hiszem Hágáig rohannának, ha nemzeti rockot hallanának a Juventuson.

Van_mikrohullámú_sütőtök? 2010.11.24. 13:01:40

Nem hallgatok rádiót, szóval nekem mindegy, de praktikussági szempontok miatt kedvezőbb lenne az új együttesek bemutatása, esetleg (tovább megyek) az új magyar albumok "reklámozása".

De bele tenném a 25% kalapba a magyar előadókkal folytatott interjúkat is.

Ha így még mindig nem jön össze a kvóta, akkor jöhetnek a magyar DJ-k (akik azért tényleg jók, nemzetközi mezőnyben is) nyilván minimálisan módosított eredeti nem-magyar tartalommal (bár ez meg műfaj specifikus)

Csak TV műsorból ne legyen ugyanez... az elmúlt 10-20 évben ott sem született túlságosan jó produkció...

pemetetibi 2010.11.24. 13:02:05

ehhez szólnék hozzá:
"Franciaország azonban egy sokkal nagyobb ország hazánknál, erős hazai piaccal és jóval kiforrottabb könnyűzenei kultúrával. Ilyen kvótákhoz ugyanis színvonalas zenei kínálat is kellene"

-mit számit az ha nagyobb, de tényleg? mindig ezzel takaróznak ha a médiáról vagy más hasonlóról van szó, de ez egyszerűen a gondolkodás megkerülése, és rengeteg ellenpélda van rá!

-hogy legyen kiforrott a könnyűzenei kultúra, ha el se jutnak az emberekhez az előadók és mindenhol ugyan az szól?

-lenne itt szinvonalas hazai kinálat, ha nem fulladnának érdektelenségbe a valóban jó projectek, sőt igy is vannak világszinvonalú előadóink! a folyamatot pedig erősitené, ha be is férnének a rádiókba, esetleg még keresnének is vele, mert hobbizenekarként nehéz felvenni a kesztyűt a külföldi(és pár belföldi) fizetett zenakarral!
arról már nem is beszélve, hogy talán a zenei kultúrának is jót tenne, ha lenne változatosság!
most valóban a magyar big mac-eké(és a nagy öregeké) az a kb 8%-i szereplés ami a jelen helyzetet jellemzi. A petőfi jó példa volt erre, sok ismeretlen zenekart kiemelt a levesből anélkül, hogy bárki is fizetett volna érte nekik!
tehát ha meg se próbáljuk, mondván hogy úgyse ér sz**t se akkor BIZTOS hogy semmi nem változik, nincs lehetetlen, csak tehetetlen!

Nádasi Balázs 2010.11.24. 13:02:14

Végre, minél több Yonderboit és Anima Sound Systemet meg DJ Sterbinskyt és Shane 54-et a rádiókba:) Ők beleszámítanának a 25-ös kvátába... ?

De attól még ez egy baromság, a képviselőfideszes kétharmadhonatyák újabb szimbolikus és értelmetlen ötlete. Ki hallgat ma rádiót, ki néz tévét... ha néz is valaki, a plebset leszámítva mindenki tematikus csatornákat és adókat. Szóval megint egy értelmetlen dolog, hogy az emberek ne a magánnyugdíjpénzekről beszéljenek.

Füles01 2010.11.24. 13:02:52

Én kivételesen most nem értek egyet a vv-el. Jó dolognak tartom ezt a 25%-ot. Többen írták, hogy majd a piac eldönti, hogy milyen zenét szeretne hallani, és a rádiók azt fogják játszani. Szerintem pedig a rádiók (és a kertévék is) úgy válogatják össze a műsorukat, hogy gazdaságilag nekik az legyen a legjobb. Ha sz..rt kell adni ehhez, akkor azt adnak, és hát tudjuk, hogy a magyar ember torkán sok mindent le lehet nyomni. Szóval jó ötlet, nagyon sok minőségileg jó magyar előadó (hadd ne soroljak fel itt, tudjátok ízlések és pofonok, de minőségileg jók) van, de ahogy az eddigi kommentkből is látszik nem igazán ismertek, mert nem játszák őket. Igenis kapjanak lehetőséget a bemutatkozásra. A rádiózás nemcsak üzlet, hanem kultúrát is közvetít, és ez oda-vissza is működik. Ha valamit játszanak, azt többen megismerik, és többen hallgatják.

Szóval én jó ötletnek tartom.

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2010.11.24. 13:05:42

Szarnak a pofon ez a szabályozás.

"minden hazai kultúrtermék védelme, beleértve a hazai zenét is."

Védendő kultúrtermék a Megasztár, X-Faktor és a többi által futószalagon, nagy tételben kitermelt kommersz, műanyag SZEMÉT? Mert hogy a rádióban más nem nagyon megy, ami magyar. Ez kb olyan, mint ha védett állattá nyilvánítanánk a szúnyogot vagy a patkányt... Nonszensz.

@vizslakutya: "Előbb-utóbb az internetrádió vevők is elérhetők lesznek (árilag ) a többség számára"

Már most is elérhetők. 30-40K forintért már kapsz olyan androidos telefont, ami képes erre (is, sok más mellett, például telefonálásra és játékra is)

Egyébként kíváncsi lennék, hogy így 2010-ben statisztikailag hogyan viszonyul egymáshoz a rádió, CD, MP3 illetve más netes források... Gyanítom, hogy ez utóbbiak alázzák az első kettőt, főleg a fiatalok körében.

Dervenkál Egon 2010.11.24. 13:05:54

Ami nem tetszik: "A lekérhetőaudiovizuális médiaszolgáltatás kínálatában egy adott naptári évben elérhetővé tett
műsorszámok egybeszámított időtartamának több mint negyedét magyar műveknek kell kitennie.

Vagyis ha mondjuk lenne végre iTunesStore Magyarországon, az csak úgy működhetne, hogy lebutítják, mert a jelenlegi kínálat 25 százalékát elérni magyar műsorszámokkal lehetetlen.

Van ebben pozitivum is:

" A zenei tematikájú lineáris tematikus rádiós médiaszolgáltatásban a közzétett magyar zenei
műsorszámok huszonöt százaléka három évnél nem régebben nyilvánosságra került zenei műből,
vagy három évnél nem régebben készült hangfelvételből kell hogy álljon. "

BigTom 2010.11.24. 13:08:53

Rádió? Az mi? Hol lehet letölteni?

Szerintem egyébként azt is elő kellene írni, hogy minden bolt zene (CD) forgalmából 25%-nak Magyar előadónak kell lenni, és a torrenteknél is be kellene vezetni a 25%-os minimumot. Értitek...

Cirrus 2010.11.24. 13:29:05

@Gergő77: Nem gondolom, hogy a magyar ne lenne elég szép nyelv, nem erről van szó. Azt hiszem, nem gondoltam át eléggé, inkább azt mondanám, hogy eddig viszonylag kevés jó magyar számot hallottam.

Arról még nem volt szó, hogy hogy fogják ezt ellenőrizni. Felvesznek egy pár embert, akik 3 műszakban rádiót hallgatnak?

chabba (törölt) 2010.11.24. 13:29:12

Én csak azt tudom, hogy anno a haverommal zenéltünk, illetőleg producerkodtunk elektronikus zenei téren. Egyedülálló módon benne voltunk az ibizai top10-ben, olyan arcok játszották a zenénket, mint Paul van Dyk. Ezt követően felvettük a kapcsolatot a kinti kiadó magyar leányával, hogy valamit talán kezdenénk itthon is. Kaptunk egy felkérést egy remixre nevetségesen alacsony pénzért, amit "beruházásként" felfogva megcsináltunk. Majd ezt követően semmi.

Találkoztunk még más magyar zenészekkel is, akik nagyon jó anyagokat készítettek, de nem jutottak még ennyire sem, mert nem tudtak nyelveket, nem tudtak külföldre dolgozni.

Az ok nyilvánvaló volt: míg külföldön a zenét "nézik", itthon az urambátyám rendszer megy, mint minden más területen.

Emellett az itthoni zenei ízlés vagy érzék nem létezik. Külföldön az emberek jelentős része az új és az újabb zenét szereti, az a nagy sztár, aki olyat játszik a koncertjén/a szettjében, amit máshol nem hallani. Itthon az kell, amit már hallottak, és amiről tudják, hogy mások is hallották, így birkamódon lehet rá reagálni, kialakul egy csoportidentitás ami a zenét annak jellegétől függetlenül megtartja. Ez még a magukat egyedinek, ízlésesnek tartó alteros/rocker/stb. rétegekre is igaz. Így volt lehetséges az, hogy egy eszméletlenül hamis mashup is siker lett itthon, mert annyira nincs fülük az embereknek a zenéhez, de a csoportazonosulás miatt ment a szám.

És a fenti vezet el ahhoz, hogy a magyar zene miért a külföldön anno friss, eredeti formátum 2 évvel megkésett copy+paste változata. Tapasztalat, hogy az embereknek ennyi idő kell ahhoz, hogy megszokják a külföldről befolyt stílust, hangzást, stb. ami után már ismerősként befogadják magyarok által lemásolt "új" zenét.

A valami egyedit, újat, önállót létrehozó zenészek pedig elenyésző esetben lesznek sikeresek itthon, pedig rengeteg jó anyag születik.

pqrs 2010.11.24. 13:29:15

"De valószínűleg azt sem gondolta át senki, hogy van-e egyáltalán annyi színvonalas és változatos magyar könnyűzene a piacon, amennyivel meg lehet tölteni a rádiók műsorainak negyedét. "

Hidd el, nagyon sok van, csak épp nincsenek reflektorfényben, nem nyomja őket senki, még a MR2-sem, ami ugye szintén nem a függetlenségéről ismert...

Persze, azt, hogy egy hasonló szabályozás vajon segítene ezen, nehéz megmondani, nagy valószínűséggel nem. Megint csak azok járnának jól, akik közel vannak a tűzhöz, ők érik el a húsosfazekat.

NewWay 2010.11.24. 13:29:56

@Agresszív fokos:
"B*sszák már meg, hogy ebben az országban mindent szabályozni akarnak. Hadd döntse már el a hallgató, hogy mit akar, a szerkesztő meg azt, hogy mit ad."

Érdekes, hogy a franciák nem hőbörögtek, bezzeg a magyarok!
Pedig ott 40% hazai zenét kell játszani!

De nem, mi okosabbak vagyunk, mint a franciák, különbenis, úgyselehet, úgysesikerül, úgysetudjuk!

"The Ministry of Jacques Toubon was notable for a number of laws (the "Toubon Laws") enacted for the preservation of the French language, both in advertisements (all ads must include a French translation of foreign words) and on the radio (40% of songs on French radio stations must be in French), ostensibly in reaction to the presence of English."

escéhá 2010.11.24. 13:30:05

Ex-komcsapult kijelentésem: magyar zene az Kodály, Bartók, Dohnányi és Erkel. Ők is épphogycsak beférnek. Meg most kezdik felkapni ezt a Lajtha Lászlót. :-) Ő amúgy Londonszerte híres DJ volt, de már elmúlt. Röneszansz valaki ellen.

A Kalákát meg sem merem említni, mert kilóg a pajesz a baktersapka alól és nem szeretnék magas labdát feldobni a jelenlegi konjunktúrának. Sebestyén Márta sem magyar, mert angol beteg.

czejp (törölt) 2010.11.24. 13:30:12

Hahaha, amikor az Euroviziós Dalfesztiválra sem találtunk egy szem magyar dalt sem, akkor mit akarunk előirni ?

Ufóka 2010.11.24. 13:30:34

OFF
SCUMM: Épp most csinálnak erős államot. Viktor szerint ez azt jelenti, hogy elpofázza mi jó neked, és te azt követed. Azaz diktatúra. Volt ilyen, 20 éve elzavartuk őket a picsába. Pont Viktor volt az aki élen járt ebben. Ezért is szavaztam rá most. 3.5 év múlva ellene fogok valószínűleg. Bassza meg a diktatúráját.
OFF vége

Aki jót csinált, azt előbb-utóbb hallani lehetett a rádióban, tévében. Aki meg szart gyárt, de azt hiszi róla hogy jó, fölrakja a jútyúbra. A Főfaszfejek döntésére most persze fölcsillan pár nemzeti-rock rajongó szeme. Nézzük már meg milyenek azok is. Attól még hogy valaki elénekli hogy szép Magyarország, Tiszán innen Dunán túl.. sallalalla de szeretlek hazám, Erdély a miénk de el vettél salalallalaa.. attól még szar az egész. Itt jegyezném meg, hogy Kárpátia is olyan együttes, ami még mindig nem érett meg arra, hogy rádióba kerülhessen, pedig imádom őket. Naponta hallgatom. Az ilyen együtteseket anyagilag támogatni kéne, hogy ne a dalszerző-szövegírónak kelljen már elkornyikálni a nótát, hanem profi, képzett énekest tudjanak foglalkoztatni, stb. Szar helyen kezdték el a belepofázást, vagy Pataki hiányolta az Eddát a Neo-ból, és nyomást gyakorolt a haverjaira.. :))) (ucsó mondat csak vicc volt)

Girhes Joe 2010.11.24. 13:30:40

@Dervenkál Egon:
"Van ebben pozitivum is:
A ... magyar zenei
műsorszámok huszonöt százaléka három évnél nem régebben nyilvánosságra került zenei műből,
vagy három évnél nem régebben készült hangfelvételből kell hogy álljon. "

Akkor halál minden retro adóra?
A 40+ korosztály meg dögöljön meg?
Azért ez se helyes hozzáállás...
Azzal ugyan egyetértek, hogy legyen a rádiókban több magyar zene, de ne akarjuk már teljesen visszacsinálni a specializációt, ami épp azért jött létre, hogy a különböző ízlésű emberekhez egymástól függetlenül lehessen szólni. Tisztában vagyok vele, hogy ez az érvem részben üti a magyar kvótát is, de legalább magyar zene (majdnem) minden műfajban és stílusban létezik, de 3 évnél nem régebbi zene előírása bizony megöl minden olyan zenei profilt, ami nem ma is aktívan művelt stílusokra épül.

NewWay 2010.11.24. 13:30:49

Bírom ezt a magyar "miért NEM lehet megcsinálni, miért NEM jó" virtust.

Franciaországban kötelező a zenék 40%-ának hazainak lenni.
Ehhez képest a magyar 25% nagyon gáláns arány, a törvényhozó részéről.

Meg LEHET csinálni. És még segítheti is a magyar kultúrát.

aritus 2010.11.24. 13:30:57

Aj, a régi szép emlékű rádió Luxemburg:)) Bár nagyon rosszul lehetett fogni, mert direkt zavarták, azért a fiatalok többsége azt hallgatta.
Ma meg, ahogy többen is írták a rádiót hallgatják a legkevesebben.
Szóval megint egy nesze semmi, fogd meg jól. De nagyon hazafiasnak látszik.

aszfalt_betyar 2010.11.24. 13:31:00

A nagy kiadók esetében általában (néhány kivételtől eltekintve) -legyen az küffődi vagy magyar- kizárólag Lemezárugyári Melléktermékről beszélhetünk, a rádióknak meg megmonyák ugye, hogy mit kell leadni hogy a jó magyar "jogvédelmi" csatornákon keresztül egy jól definiálható csoport zsebében landoljon a "jogdíj" a játszott zenék után... Maguktól a zsé miatt _soha_ nem fognak jó magyar zenét nyomni, klasszefemen soha nem lesz Fish, Esti kornél, Óriás, Colorstar, Satöbbi... Van elég igényes magyar jó előadó, csak sajnos a Lemezáruipar gyorsan be fogja tömni a rést még egy darabig. Mert igenis sajnos -még- ők formálják a kuttúrát, mert a nagytöbbségnek niccsen rícse, mert azt sem tudja, mit meg hol kellene keresgélni

chabba (törölt) 2010.11.24. 13:31:01

@pemetetibi: azért számít, mert a zenéhez értő, ízlésformáló kisebbség is olyan létszámú, amire már gazdasági szempontból is érdemes dolgozni. Aztán ami a körükben befut, kihat a hazai gagyi kommerszre is, jó esetben feljavítva azt.

Nálunk aki a zenében kísérletezik vagy egyénisekedik, olyan kicsi piacot céloz meg, ami talán havi egy koncertet sem tud eltartani, nem hogy CD kiadás, marketing, stb.

Sieg 2010.11.24. 13:31:09

Nagyon sokan próbálkoztak már azzal, hogy megpróbálják rendeletileg megváltoztatni a zemberek ízlését, az ismert hatékonysággal. Ez is ilyen. Értelmetlen.

A "minőségi" meghatározás is sántít: az, hogy magyar, nem egyenlő azzal, hogy minőségi. Na meg a szokásos probléma: ki akarja meghatározni, hogy mi a minőségi?Csak egyvalaki tudja: aki hallgatja.

Magyar égre magyar csillagot, hajh!

aritus 2010.11.24. 13:31:14

Inkább a copyright törvényt kellene megszüntetni, ha segíteni akarják a magyar előadókat.

passaran 2010.11.24. 13:31:34

Ne legyen senkinek illúziója... a kis zenekarok ezután se kapnak több rádiós lehetőséget mint eddig. Függetlenül attól hogy van baromi sok tehetséges magyar amatőr zenekar. Az amatőrt nem tudásra értem, hanem hogy nem ebből élnek. A magyar zenei piac tortája elég kicsi, akik ezt szeletelgetik maguknak és a saját köreiknek, azok nem fognak odaengedni mást a morzsákat csipegetni... Csak végig kell gondolni: ha rádiókban lesznek új zenekarok akkor nekik már eleve adni kell az Artisjus pénzekből + talán a nagyobb fesztiválokon is "elveszik a helyet" (és a gázsit) a már unásig látott magyar bandáktól. Remélem lesz 1-2 kivétel!

HavocS · http://www.obsidianshell.com 2010.11.24. 13:32:30

@mortel: remélem ezt csak viccből írtad, hogy az dönti el bárminek a minőségi voltát hogy mekkora iránta a kereslet. Ezzel a lendülettel a Való Világ és a Mónika Show minőséginek számít...

Ezt a kérdést szét kell egyébként bontani mindenképpen.
a) Ha a magyar nyelvet akarjuk támogatni, akkor nyilván lehet külföldi szerző magyar előadó, magyar énekkel.
b) Ha gazdaságilag akarjuk "idebent" tartani a dolgot akkor a magyar kiadókat nyomjuk függetlenül attól hogy ki adja elő és milyen nyelven.
c) Ha a magyar zenei kultúrát akarjuk terjeszteni akkor eleve bukta az egész, mert a minőségi magyar zene és a magyar popszakma által meghatározott "rádiókompatibilis stílus" elég ritkán találkozik. Kis hazánkban ugyanis négy fő stílusban készülnek a nem futószalagon (gondolok itt a megasztárocskák zenéire) gyártott zenék:
-elektronikus, jellemzően DJ kategória (órás mixek kapásból kiesnek, loopokra felépített düc-düc diszkóba tökéletes de nem kultúrálódni való, amit ebből el tudnék képzelni rádióban azok a női vokálos trancek meg esetleg valami kevésbé drogos-elszállós ambient)
-alternatív (kispál-kiscsillag-pálutcai lásd még "Petőfi" kategória: bár tényleg igényesnek mondható legtöbbször, hosszú távon elég önismétlő tud lenni, de nem véletlenül ezt lovagolta meg a Petőfi)
-mulatós (kocsmába, lagzira, búcsúba oké, tekintve hogy szinte fix a ritmus-dallam ezért szintén értelmetlen egyediségről és a rádióban játszás létjogosultságról beszélni)
-metál (noise-gore-grind és hasonló stílusok kapásból és elvből is messze vannak a minőségi kategóriától, nem is akarnak azok lenni, motörhead-hammerfall-metallica háromszögben mindent lelőttek már, industrial, szimfonikus meg progmetált meg 100 hallgatóból 95 eltekerné mert egyszerűen nem érti)
Mi marad? Ákos, Holdviola és társai. Ezt meg messze nem lehet 25%-ban játszani úgy hogy naponta 2-nél többször ne menjen le ugyanaz, még ha full diszkográfiát nyomnának, esetleg.

Marad tehát az, hogy az itthoni (mondjuk úgy: itthon adózó) kiadókat kell nyomni, hogy élénkítse a gazdaságot. Kár, hogy ez is maffia alapon fog menni, mert az itthoni nagyok vagy kultúrát nem képviselnek, vagy ugyanúgy külföldi kiadó kezében vannak.

monyon le 2010.11.24. 13:34:48

Kérdés, hogy a magyar zeni számokat kitől (melyik előadóktól!) válogatják ki! Orrba / szájba megy majd ismét a "szálj el kismadár..." ill. a 25 évvel ezelőtti porlepett, unalmas retro hullám? Vagy gagyi SP valamit Joss @ Juta...?
Annyira szeretném, hogyha a mai fotelba fingó zenei szerkesztők nyitnánk egy kicsit a tehetséges zenekarok médiába való megjelenése felé, és nem azt szajkózni, hogy EZ NEM RÁDIÓBARÁT SLÁGER! Ki mondja meg, hogy ez rádió barát vagy sem? Persze hogy a szemellenzős zenei szerkesztők!

Jaffar 2010.11.24. 13:35:17

Aha, 25% magyar zene, de közben meg szüntessük meg a Petöfi Rádiót, mert sokak szerint nem nyújt elég "kultúrát". Pedig de. Anno, az én apámék öltek volna egy hasonló rádióért, ahol föképp az underground megy és nem az, amit éppen az aktuális "felelösök" játszani engednek. Messze van persze az MR2 egy FM4-hez (Ausztria) képest, de hazai viszonylatban mindenképpen rendben van.

Daihelyon 2010.11.24. 13:37:13

@Füles01:

Nem csak neked, hanem azoknak is szól, akik jó dolognak tartják.

Nos jó lehetne/lenne, de ez inkább az adunk is magyar zenét és nem is esete lesz.
Az odáig rendben van, hogy szabályozza, hogy 3 évnél nem régebbi zene, de azt már nem, hogy ezt hány számmal kell elérni. Én meg már most rühellem Ákos A katon balladáját (vagy mi a szám címe), de ez után még sűrűbben fogják adni, mert kvóta van.

Azaz a gond az, hogy te és a támogatók abban ringatjátok magatokat, hogy lesz választék. Hol? A Class FM-en? Túróst (a lófajtából). Lesz majd Megasztár és X-faktor-os zene és slussz. Ugyan azt a számot óránként 5-ször lejátszva. Meg persze lesz Ákos, meg pár ismertebb, de választék ugyan úgy nem lesz továbbra sem. Nehogy azt gondolja valaki, hogy majd a műorszerkesztők éjt nappallá téve keresik majd a magyar zenekarok számait.

Innentől kezdve meg ez a szabályozás értelmetlen.

Feanor 2010.11.24. 13:41:12

Akkor már igazán lehetne 25% friss zenei kvóta is, mondjuk 5% e heti, 10% e havi és 10% idei.

:D

Vagy számismétlési moratórium: egy nap csak egyszer szabad lejátszani egy számot.

mindkettő sokat tenne a minőségért.

kukatr 2010.11.24. 13:42:59

Intelligens piac? Kereslet határozza meg a kínálatot? Akkor meg mi a rák a marketing és a monopólium?
Sokan csak mert internet hozzáférésük van, azt hiszik, hogy a világ igazságos, és nem képes manipulálni őket senki sem.

Persze azt is el kell döntenünk, hogy a zene a kultúra része-e vagy sem.

Zz_ 2010.11.24. 13:47:09

Miért nem gründolnak maguknak valami adót azt ott azt csinálnak amit akarnak és hallgatja aki AKARJA.

monyon le 2010.11.24. 13:49:32

Nézzetek már meg egy MAHASZ Rádiós Top-listát:
www.mahasz.hu/?menu=slagerlistak&menu2=radios_top_40

Hol van itt magyar előadó? Ha van is ki?

kukatr 2010.11.24. 13:51:41

@Gergő77: A háromnegyede meg lehet 3 évnél régebbi is. Emiatt ne hőzöngj!

jonschaffer 2010.11.24. 13:54:53

A "magyar nyelv védelme" általában véve valóban fontos lenne, de kikkel, könyörgöm?? Egyébként hogy gondolják? Azok a (még ) aktív szalonképes magyar zenészek, akiket a"mainstream"* tagjakénként tartanak számon - és rendszeresen halljuk őket -
többségében a/ maguk is franchise*-muzsikusok ( l. Caramel vs Craig David, Mester Tamás vs Lenny Kravitz stb ) b/ régen nullára amortizálták * a renoméjukat* ( l. Edda, Tanksapka, Republic ) c/ a Petőfire száműzték őket, ergo, néhány hónapon belül a szó legszorosabb értelmében is underground * lesznek, ismerve az aktuális hatalom liberális szemléletét.

Ki marad még tehát a ménsztrímből? a/ a Megasztár és az X-faktor egyszámos, csereszabatos felfedezettjei ( előbbi első évadaiból maradtak csak hírmondónak szakmailag is értékelhetős előadók ) akiket a kertévék nyomatnak a következő fordulóig b/ Ákos.

Az eredeti célból így csak a szándék marad. A nyelvet hagyományaiban, szépségeiben őrző, nem csak tőmondatokat ismerők kevesen vannak, gyakorlatilag az 1/a, és az 1/b-ből (a 2/b, rémrímjeire ne vesztegessük a szót). Érdemes egyébként az egyik ker. adón előkapott" Azok a fiúk" Jótündérjének szókincsét összevetni mondjuk a halivúdi szuperproducer(nek mondott) Malek Miklós új dalával. Pedig zeneileg ugyanaz a kategória, csak - úgy 15 év különbséggel.

*ezek a szavak tehát kiirtandók az új alkotmány szellemében..?

passaran 2010.11.24. 13:55:28

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]: A fenéket csak az a 4 műfaj van a magyar palettán amit felsoroltál. Rock, blues, blues-rock, rock&roll, pop, funk-rock. Ezekből is lenne bőven olyan magyar amatőr zenekari felhozatal ami elér egy minőségi minimumot!
Mondjuk ez a minőségi minimum is hülyeség, mert sok olyan külföldi, jelenlegi világsztár van akinek az első felvételei/zsengéi elég trék voltak - de mégis volt benne valami ami miatt kellettek a közönségnek és az idő bebizonyította, hogy maradandót tudtak alkotni később.

Demidoux 2010.11.24. 13:58:24

Támogassuk, hogy alakuljon ki az a jó és sok élvezhető magyar könnyűzene. Ha lesz, több lesz, akkor többet is fogják játszani. Mert igény lesz rá. És növekedni fog az a bizonyos magyar százalék. Magától.

dimitrij 2010.11.24. 13:58:40

"azt valaki valószínűleg hasraütésszerűen találta ki, hasonlóan például a 2 millió forintos állami bérplafont"

a 2 milliós bérplafont a jegybankelnök 8 milliós fizetésének negyedével még Bajnaiék határozták meg. ezt fejlesztette tovább a fidesz... a jegybankelnök apanázsát beemelték a törvénymódosítás szövegébe, egy rakás másik állami cég vagy szerv vezetőit pedig kiemelték onnan.

KG2000 2010.11.24. 13:59:54

Mindent lehet vitatni, a 25%-ot, a feltételeket, persze. Tudjuk, hogy az Illés vagy a 100 Folk Celsius (Paff) stb.stb. is annak idején sok külföldi számot koppintott le. De attól, hogy sok a kérdőjel, attól még valamit kell tenni a magyar könnyűzenéért. Akkor is, ha félünk a kudarctól. A VV és a hozzászólók hozzáállása kb. olyan, mintha egy hatéves gyerek azt mondaná, á, én inkább nem megyek iskolába/gimnáziumba/főiskolára, mert egyszer úgyis egyest kapok, lehet, hogy megbukom egy szigorlaton, kell az nekem?

Az meg, hogy egy ilyen előírás öngagában cenzúra lenne, ökörség szerintem.

bsmart 2010.11.24. 14:00:48

én meg aszondom, hogy legalább majd izzadnak kicsit a rádiók, hogy előbányásszanak alig játszott magyar előadókat. az a bizonyos 26,4% independent label akár növekedhet is itthon.
másrészt, ha mondjuk Sonynál leszerződött magyar előadó koncertjére többen mennek el, mint azelőtt, már megérte.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.11.24. 14:06:28

Pont a lényeg maradt ki, hogy miért kell a kvóta!

Ejnye ...

Az Artisjus évente 9 milliárdot oszt a magyar és a külföldi zenészeknek, kb. 3,5 milliárd - 4,5 milliárd arányban.

A felosztás súlyozottan alapul a rádióban lejátszott számok alapján, VAGYIS ha több magyar zenét játszanak, több pénzt fog kiosztani ezen magyar előadóknak az Artisjus.

Vagyis igen, több pénzt kap Presszer, Bródy, Ákos, a Tankcsapda, Mága meg a többi .

greycup 2010.11.24. 14:13:20

@chabba:
"zenéltünk, illetőleg producerkodtunk elektronikus zenei téren"

Elektronikus zene, lol... Ezek után a zenei ízlésről értekezni ill. azt fikázni elég kemény. :)

Gera 2010.11.24. 14:16:10

Majd akkor lehet elgondolkodni azon, mennyire is fontos a magyar zene, amikor nemsoká bezúzzák az egész Petőfi rádiót.

passaran 2010.11.24. 14:20:49

@Demidoux: Ehhez elsősorban a gazdasági helyzetnek kéne javulni. Ugyanis ha az embereknek több elkölthető pénze lesz a szórakozásra, akkor könnyebben elmennek hétvégén egy ismeretlen zenekar koncertjére is valami kis klubba és befizetik az 500-800 Ft-os belépőt. Mert van miből!

szita szita péntek 2010.11.24. 14:21:31

Marginális kérdés.

Másrészt nem értem a cikk íróját, hogy miért kéri számon a 25% megalapozottságát. Erre a típusú szabályozásra szerintem nem lehet konkrét, számszerűsíthető érveket felhozni. Valamennyit akartak, oszt ennyire gondoltak. Teljesen rendben van. Mivel kéne ez "megalapozni"?

A római birodalom óta tudjuk, hogy egy kvázi világuralomra törő nemzet igen erős kulturális expanziót is kell folytasson ahhoz, hogy státusza stabil maradjon, értékei széles körben elfogadottak legyenek. Most épp ámerikának áll a zászló. Szerintem az unokám már a kínai zene dominanciájában fognak felcseperedni. Ez van.

Girhes Joe 2010.11.24. 14:26:07

@Cirrus:
Ja jó, így már értelek, de ez így tökéletesen csak ízlés dolga.

Cserébe én is mondhatnám, hogy én meg nem találok semmi olyan kiugróan csodálatosat meg a hazainál behozhatatlanul jobbat akár egy Beatlesben, Queenben, Guns'n'Rosesban, Pink Floydban, Led Zeppelinben sem. Persze, nagyon is jó zenekarok ezek, és tudom azt is, hogy mindegyikük ezért-azért korszakalkotó volt, de ezt nem tartom minőségi különbségnek. Újat hoztak, de nem feltétlenül szebbet és jobbat. Nem tudok azonosulni az olyan, többnyire a külföldieket mindenben istenítő véleményekkel, hogy "jó-jó az Ákos, de hol van egy Depeche Mode-tól". Mi az hogy hol van? Az egyik ilyet játszik, a másik olyat, egyik embernek ez tetszik jobban, a másiknak az. Nincs, definíció szerint sem lehet (mivel művészetről beszélünk) objektív különbség a kettő között.

chabba (törölt) 2010.11.24. 14:29:05

@greycup: A jó zene megjelenési formája végtelen, korlátozásmentes. Az elektronikus zene terén is születtek olyan értékek, amelyhez a "valódi" hangszereken előadott zenék jó része - pl. tucat alter brit-pop - nem érhet fel.

Vagy a Te csoportidentitásod az akusztikus, netalántán elektroakusztikus hangszerekhez kötődik, amin túl nem tudsz befogadni mást? Hallottál Te már a Röyksoppról? Vagy Kraftwerk?

Inkább járj nyitott füllel. Hallgass jazzt, rockot, house-t, klasszikus zenét, electronica-t, mindent. Ne akadj meg a formánál.

Girhes Joe 2010.11.24. 14:30:09

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]:
Nemzeti rockot ignoráltad. Nem mondom hogy szeretni kell, de vakság nem észrevenni, hogy erre van igény, és ha valami, akkor ez itthoni termék.

Girhes Joe 2010.11.24. 14:33:34

@kukatr:
Na jó, de retro rádión új zenét játszani milyen már? Ugyanaz pepitában, mintha a Roxyn, a Jazzyn vagy esetleg a Bartókon menne a Szállj el kismadár. Ennyire ne akarjunk már általános adót csinálni minden rádióból! Az országos rádiókra egyébként azt mondom, teljesen rendben van, hogy legyen náluk újzene-kvóta.

mortel 2010.11.24. 14:35:42

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]:
Jogos rosszul fogalmaztam, mert magamból indultam ki én csak arra adok ki pénzt ami tetszik és megérdemli.

A minőséget én úgy értettem, hogy ha egy fórumon egy stílusból előveszünk 10 zenekart. Amelyik jót csinál azt keresni fogják. Ami nem azt nem. A fontos ,hogy nagyon soknak legyen fóruma.

Amit írtál remélem te is csak viccből írtad.
"-metál (noise-gore-grind és hasonló stílusok kapásból és elvből is messze vannak a minőségi kategóriától"
ajánlom European Mantrat. Őket nem minőségi zenének hívni több mint butaság. Lehet, hogy nem tetszik amit csinálnak, sőt ezzel nagyon sok ember van így, de akkor is minőségi.
Tudnék említeni még egykét rock zenekart aki igaz nem világ megváltó zenét jétszik , de jót. Csak nem ismered nem hallottál róla, mert csak kevés helyen bukkannak fel.

Abban egyet értek ,hogy a
"a minőségi magyar zene és a magyar popszakma által meghatározott "rádiókompatibilis stílus"" nem igazán találkozik, csak néha.
De ez igaz külföldön is mindenütt. Ahogy bejegyzésbe leírták fentebb.

Szerintem fel lehetne éíteni egy adónak egy olyan struktúrát amivel teljesíti a 25%-ot és esélyd adna a kis zenekaroknak. Igaz nem fő műsoridőben tolnák le őket, hanem akár utána és akit érdekel oda kapcsol.

Vicces, de valami hasonló elven mint a régi Garázs.

Demidoux 2010.11.24. 14:41:35

@exonka:
Ez öngerjesztő folyamat. Fölfelé is, lefelé is. Fejlődni is, visszafejlődni is lehet.
Szerencsém van, megtehetem. És csodálkoztam már rá ismeretlen, nagyon tetsző együttesekre így, akiket keresek, szeretek azóta is.

HavocS · http://www.obsidianshell.com 2010.11.24. 14:42:43

@exonka: teljesen nyilvánvaló, hogy ezek a stílusok is jelen vannak (megnéztem a zenekarod linkjét a kommentelés előtt és számítottam is egy ilyen válaszra), de nyilván ez annyira nem kiugró mint az általam említettek, főleg hogy pl. jazzt, funkot, komolyabb bluest eleve nem játszik olyan, aki nem ízig-vérig zenész. Meg persze az, hogy az "öregek" jellemzően valami bluest vagy kocsmarockot játszanak, a kölkök meg a tankcsapdát másolgatják vagy valamelyik überbrutáldurvulós svéd favágómetált. De ezek meg megint a saját és baráti körük szórakoztatására jók főleg, nem a magyar zenei kultúra fejlesztésére/terjesztésére.

Jacques de Molay 2010.11.24. 14:45:56

Franciaországban egyrészt megtámogatták a francia zenekarokat (ha valamennyit játszanak közönség előtt, kapnak valamennyi támogatást, amely a fellépések számával csökken), másrészt a kvóta bevezetésével ugrásszerűen megnőtt a _színvonalas_ produkciók száma, harmadrészt a zenés helyeket akkreditálni kell.

Egy ilyen megfejtés úgy támogatja a magyar (pop)zenét, hogy az NKA, Pankkk típusú támogatások kontraszelekciós mechanizmusát kiiktatja. Én örülök, ha lesz ilyen.

blah 2010.11.24. 14:48:23

@Gergő77: na mondjuk a nemzeti rock-ra olyan óriási igény nincs szerintem. Az egy dolog, hogy a környezetemben senki sem hallgat olyat, de azért valamelyest lehet reprezentatívnak nevezhetni ezt a statisztikai adatot. Persze nem kétlem, hogy volna rá igény, tőlem akár azt is játszhatja a rádió. Személyes véleményem, hogy politikai alapon nem kéne zenét csinálni, a RATM-en kívül ez eddig senki nem tudott nagyot alkotni, ők is csak azért mert megfelelő és akkor ritkának nevezhető zenei stílust választottak mellé.

Füles01 2010.11.24. 14:58:21

@Daihelyon:
Szerintem a műsorszerkesztőknek nem kell keresni a magyar zenét, ismerik ők azt jól, csak eddig gazdaságilag nem volt érdekük játszani. Feljövő fiatal zenekarok, alternatívnak indult, de már szélesebben ismert zenekarokról van szó. Egyáltalán nem biztos, hogy X-faktoros, Megasztáros előadókat játszanak majd.
Az ismétlésről pedig: szerintem a többség nem fogja hallgatni óránként 5-ször ugyanazt. És ez tényleg piaci törvény. Nem lesz érdekük pl. 5 számból választani, hanem szélesítik a kínáltot.

Persze lehet, hogy egyáltalán nem így lesz, és neked és a hasonló véleményűeknek lesz igazatok.
De legalább változik valami. És még valami: Ha Franciaországban működik, nálunk miért ne működhetne?

Bambano 2010.11.24. 14:58:56

azt, amit mostanában magyar előadók elkövetnek, ne kelljen már hallgatni se önként, se állami nyomásra...

HavocS · http://www.obsidianshell.com 2010.11.24. 15:01:29

@Gergő77: nemzeti rock, jogos hogy mondod, bár ennyire nem akartam lebontani, mert akkor mindenféle rockot külön említeni kellene. Abban egyetértünk hogy igény van rá, de nem az a "tipikus" zenei irányzat amit négy zenekarból legalább egy választ. Főleg hogy a többségük sajnos (és ezt tényleg sajnálom) a mondanivaló mellett annyira háttérbe szorítja magát a zenét (Kárpátia koncertet - akik azért a stílus teteje itthon - volt szerencsém végighallgatni a szomszédban, hát basszus a srácnál a dobgépem technikásabban játszik egy reset után), hogy kis sarkítással közelebb lesz a raphez mint a rockhoz. Egy Divízió 88-at meg nyilván nem lehet minőségiként titulálni, de ott nem is ez a lényeg.

@mortel: most itt mi nagyon elbeszélünk egymás mellett attól tartok. Meghallgattam az említett European Mantra pár számát és értetlenül állok a kirohanásod előtt. Ők pont abba a kategóriába tartoznak akiket az előbb "ízig-vérig zenész" kategóriába soroltam. Javaslom keress rá a "grindcore" "noisecore" és "gorecore" esetleg ezek keverékére a Youtubeon mert köze nincs ezeknek az EM-hoz.

passaran 2010.11.24. 15:03:00

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]: A mi zenekarunk szerencsére csak hobby zenélés. Évi 15 koncert épp elég nekünk. Meg pontosan tudjuk, hogy mi már nem fogjuk megváltani a magyar könnyűzenét :) Ahhoz nem vagyunk elég jók. Bár egy számunk a régi demo cdről lement egyszer a régi Petőfin a Blues c. műsorban. Asszem kaptunk is vagy 100 Ft jogdíjat a sugárzásért :)

HavocS · http://www.obsidianshell.com 2010.11.24. 15:06:22

@blah: ó, meglepődnél mekkora igény van rá, akkor tényleg csak a környezeted nem olyan. Gyors guglizás után egy ilyet tudok mutatni pl. (tavalyi hír)

A Hungarica vezeti a MAHASZ lemezeladási listáját
www.hotdog.hu/magazin/magazin_article.hot?m_id=30014&a_id=614468&h_id=93828

Girhes Joe 2010.11.24. 15:10:36

@blah:
Az én környezetemben meg elég sokan hallgatják (én nem, nekem kevés kivételtől eltekintve túl durva), de ez valóban nem reprezentatív. Sajnos nincsenek statisztikáim, hogy alátámasszam az állításomat, mindenesetre biztos vagyok benne, hogy ezt a stílust is hallgatják annyian, ahányan az altert.

Az meg hogy politikai alapon ne csináljunk zenét? Hááát... akkor nagyon-nagyon sok zenétől megfosztanánk magunkat. Mert nemcsak Trianon a politika ám, hanem a polkorrektség-mánia, az antirasszizmus, vagy éppen a társadalmi antikonzervativizmus is, ebben pedig igencsak sok nyugati énekes/zenekar jeleskedik, hogy csak Michael Jacksont vagy Madonnát emlegessem, olyan dalokról már nem is beszélve, mint az Ebony&Ivory, az Imagine, vagy régebbről a Lili Marleen meg a Sag mir wo die Blumen sind stílusú háborúellenes világslágerek. Ez mind-mind politika, és csak annyi különbözteti meg őket a nemzeti rocktól (az ízlésbeli tényezőt elhagyva), hogy ezek baloldali gondolatokat közvetítenek.

Vagy azt akartad mondani, hogy csak jobbos politikára ne építsünk zenét...?

passaran 2010.11.24. 15:11:29

@Jacques de Molay: A francia példa pár része követendő lehetne. A zenekarok koncert támogatását nem tudom hogy oldják meg, de ma az elég nagy gond az amatőr bandáknál, hogy egy vidéki zenekar pesti koncertje márcsak a benzinárak miatt is legtöbbször erősen veszteséges :( Persze fordítva is igaz: egy pesti tehetséges zenekar is megvakarja a fejét, hogy utazzon-e 3-400 km-t teljes cuccal együtt a koncertért várható 10-20ezer Ft gázsiért.
A zenész helyek valamilyen szintű akkreditációja is jó lenne. Néha szinte már botrányos amilyen körülmények és hozzáállás van. Úgy meg nehéz 100%-ot nyújtani a szinpadon.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2010.11.24. 15:14:26

@radala:
Még csak az kéne, hogy a műsorszerkesztést is az állam csinálja.

@mortel:
Magyarországon mindenki, mindent az államtól vár. Fórumot sem az államnak kellene biztosítania. Rengeteg magyar zenekar van, akik az egyébként ingyenes internetes tematikusok portálokon nem jelennek meg, vagy csak a nevük és semmi adat. Sajnos, az üzleti érzéket nem lehet államilag pótolni.

@NewWay:
Franciaország 60 milliós. Az egyszerűség kedvéért az hatszor annyi zenész, hatszor annyi zene. Az műsoridő ugyanúgy 24 óra/nap. Na most 6-szor akkora kínálatból feltölteni a 40%-t nem ugyanaz, mint az egyszerből 25-t. Feltéve, hogy zavar, ha ugyanazt a 20 számot hallgatod hónapokon át.

Bergeroth 2010.11.24. 15:18:08

Engem jobban érdekel ennek az egésznek az üzenete.
Mondván:
"Mindent megtehetünk, mert megszavaztátok, és helyettetek fogunk gondolkodni illetve cselekedni, mert mi jobban tudjuk, hogy nektek mi a jó!"
Nem tudom ki hogy van ezzel, de engem személy szerint nagyon megrémiszt ez az irány.

blah 2010.11.24. 15:19:56

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]: oké, ezen tényleg meglepődtem. Azt azért hozzáfűzném amit a cikkben az énekes is megemlít, hogy a rajongók megveszik a lemezt és nem másolják, mindezt persze a túlburjánzó nemzeti érzelmektől fűtve. Szóval kicsit csalóka. Az emberek nagytöbbsége nem ideológiai alapon áll a zenéhez hanem csak úgy letölti ami tetszik és elvétve veszi csak meg.

nem várt fordulat 2010.11.24. 15:20:59

@pemetetibi: kiemelt a petőfi sokat, és most már évek óta péterffy bori szól. van 200 szám, amit folyamatosan ismételnek, és ennyi.

ezzel két hónapig el lehet lenni és slussz.

Girhes Joe 2010.11.24. 15:24:17

@Bergeroth:
Ez abban az esetben lenne elmondható ebben a témában, ha valami egészen elképesztő, sehol a nyugati világban nem alkalmazott, emberek véleményét sárba tipró intézkedésről beszélnénk.

Lehet, hogy vannak olyan intézkedései a mostani kormánynak, amikre a fentiek elmondhatók, de a zenei kvótarendszer messze nem ilyen.

1) számos országban régóta alkalmazzák,
2) komoly társadalmi támogatottsága van idehaza is, még ha nem is támogatja természetesen mindenki.

Mondom ezt úgy, hogy általában a kvótarendszerekkel szemben (lásd női kvóta) nagyon-nagyon-nagyonnagyon szkeptikus vagyok. A próbálkozás vitatható (épp ezt csináljuk: vitatkozunk róla), de hogy rémisztő lenne...? Hááát... Azt ajánlom, kerüljed a stresszes helyzeteket, nagyon érzékenynek tűnsz.

blah 2010.11.24. 15:27:24

@Gergő77: Félreérted, nem baj ha arról is szól a zene, mindenki elkövetett már egy két politikai töltésű zeneszámot, de csak arról dalolni már más tészta... És hát valljuk be a kérdéseddel azért rátapintottál a lényegre, a baloldali értékrend sokkal közelebb áll a modern zenéhez mint a jobb. Akiket felsoroltál nem véletlen, hogy egyik sem arról énekel, hogy foglaljuk vissza ezt vagy azt, vagy öljünk cigányokat stb.

mortel 2010.11.24. 15:29:50

@Lord_Valdez:
Igaz fórumot nem az államnak kell biztosítania. Az államnak mint majdnem mindenben csak a megfelelő irányt kell megadni.

"Sajnos, az üzleti érzéket nem lehet államilag pótolni."
Milyen igaz, de meglehet tanítani és elérkeztünk egy komplexebb kérdéshez. Amibe nem mennék bele.

HavocS · http://www.obsidianshell.com 2010.11.24. 15:41:57

Halkan teszem hozzá hogy "szintén zenész"ként ott kellene kezdődnie a zenei támogatásnak, hogy az Artisjust a jelenlegi formájában felszántjuk és sóval behintjük, sőt, jelenlegi helyén le lehetne fektetni pár vágányt, annak legalább haszna lenne. Én, aki az iTunesos terjesztés mellett jófejségből a komplett stúdióalbumokat ingyenesen is letölthetővé teszem pontosan azért mert 30 mp-ből max egy kurrens popszámból lehet megtudni, hogy milyen, szóval ezek után még én fizessek ingyenes letöltésenként 29 Forintot? MI VAN??

dildozer · http://www.youtube.com/watch?v=AwIY4PRIp4s 2010.11.24. 15:43:25

@chabba: az utolsó 3 bekezdésért külön köszönet. már kezdtem magam hülyén érezni azért, mert a bp-i szórakozóhelyeken erős alkoholos befolyásoltság alatt is kifejezetten fájt a zenei felhozatal.
és azt sem tudtam felfogni, hogy miként tud jól szórakozni valaki úgy, hogy minden hétvégén ugyanazokat a 10-20-30 éves számokat (vagy azok feldolgozását) hallgatja.
most már kicsit érthetőbb.

passaran 2010.11.24. 15:46:20

@Lord_Valdez: "Sajnos, az üzleti érzéket nem lehet államilag pótolni." Haha.... ha tudnád, hogy vidéken egy kis zenekarnak mekkora üzleti érzékkel kell alkudozni a zenés helyek tulajdonosaival, hogy legalább a benzinköltsége meglegyen és mellette urambocsá' maradjon annyi "haszon", hogy hébe-hóba kisebb zenekari fejlesztésekre ne a családi kasszából kelljen lenyúlni a pénzt :)
Haha... nem semmi alkudozások vannak időnként :)

Girhes Joe 2010.11.24. 15:49:10

@blah:
Annyiban igazat tudok adni, hogy nem mindegy, hogy valaki csak itt-ott politizál, vagy kizárólagosan azt teszi. Meg hogy mennyire teszi szalonképes, utalásos formában, vagy mennyire direktben és durván. (Említettem, hogy a nemzeti rock nekem többnyire túl durva, mint ahogy a túloldalról a Manson-stílusú vallásgyalázó durvaság is.) Mondjuk Demjént lehetne példaként említeni jobbról olyanként, aki nem zárkózik el a politikai témáktól, de kulturáltan teszi és nem ez tölti ki a teljes munkásságát.

A többiben viszont nem értek egyet. Szerintem inkább arról van szó, hogy Tehozzád áll közelebb a baloldali értékrend, ezért látod így. Én meg másképp látom. A jobboldaliság ugyanis nem egyenlő a cigányirtással meg a háborúval, a jobboldali kultúrkörhöz simán hozzátartozik akár a keresztény pop-rock vagy bizonyos szempontból a népzene, néptánc is. Ezek is ki vannak nagyrészt szorítva a médiából, míg a (valljuk be, inkább balos) alter azért kap itt-ott teret. Na vajon miért? Miért "áll közelebb a modern zenéhez" a balosság?

Azért, amit a poszt világosan kifejtett: üzleti érdekből. Mivel állásfoglalás nélkül is, objektíve elmondható, hogy a baloldali értékrend az egész emberiség fogalmát helyezi előtérbe, míg a jobboldali a kisközösségektől (család - helyi közösség - egyház - nemzet) építkezik fölfelé, nyilvánvalóan jövedelmezőbb az előbbinek megfelelő kulturális egyentermékkel elárasztani a világot, mint nekiállni minden egyes kisközösségnek külön-külön felkarolni a saját hagyományosabb stílusait. És ez tök független attól, hogy adott időben hol mekkora az ilyen vagy olyan értékrend híveinek az aránya, mert mint mondottam, a média nem kiszolgálja a kulturális igényeket, hanem irányítja.

HavocS · http://www.obsidianshell.com 2010.11.24. 15:54:32

@Gergő77: szerintem ne keverjük ide a politikát. Pont azért ne, mert itthon se valódi jobb, se valódi baloldal nincs.

juliusbond 2010.11.24. 15:55:40

A Petőfi az MR2-es korszak elején szimpatikusabb volt. Most szinte mindig angolszász trutymókat hallok, ha néha odakapcsolok.
Ezért váltok sűrűn MP3-ra, és ott pl Ismerős Arcok-at hallgatok.

Nem kvóta kellene, hanem akár támogatott módon is alternatíva a közszolgálati rádiókban. Pl a Magyar Rádióra vonatkozhat a 25%. A Danubius (hoppá, csak vicceltem) ne. Az azt játszik amit akar...nem érdekel. De legyen rádió, ahol találkozhatok a magyar újdonságokkal...

És kedves Cafe, ne dumáljatok annyit...vagy ha mégis szeretnétek, akkor olyan embert ültessetek oda, aki tud beszélni. Mivel mostanság nézem a "Miért éppen Alaszka" című történelmi sorozatot, így lenne is ötletem :)

blah 2010.11.24. 16:01:41

@Gergő77: akár igazad is lehet, de ne menjünk bele szerintem ideológiai vitába. Azt se igazán firtatnám, hogy miért akarja kisajátítani az általad leírt értékeket a jobb oldal... Ez már az a terület amit kifejezetten utálok mert csak értelmetlen fejtegetésekbe lehet belefutni.
Különben a nemzeti rockról volt szó, meg arról, hogy mennyire népszerű. Erre meg leírtam az elméletemet tapasztalatra alapozva meg arra amit olvastam.

Girhes Joe 2010.11.24. 16:03:14

@dildozer:
Ez valószínűleg róka fogta csuka...

A közönség úgy érzi, hogy az újabb zenék/filmek/műalkotások egyre szarabbak és szarabbak, a trend folyamatosan lefelé megy, és ebben talán lehet is némi ráció. Nem véletlen, hogy kapaszkodnak a "régi jól bevált" dolgokba, úgy vannak vele, hogy inkább a dögunalom, mint a pocsékság változatossága. Ez volt amúgy a néhai Sláger rádió titka is. A jelenségnek valószínűleg mély társadalompszichológiai okai vannak, amik valahol a rendszerváltás, létbizonytalanság, az új rendszerben, piacban, sokszínűségben, reformokban-változtatásokban való csalódottság környékén keresendők.

Igen ám, de ebből kilépni csak úgy lehetne, ha valakik látványosan, széles körben bebizonyítanák (egy-két szám, de egy-két énekes se elég ehhez), hogy esztétikai élményben és/vagy szórakoztatási képességben a mai alkotások is tudják hozni azt, amit a régiek. Ilyet meg közel s távol nem látni még próbálkozás szintjén sem, nyilván azért sem, mert a zenészek is tisztában vannak a fent leírt jelenséggel...

mortel 2010.11.24. 16:06:44

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]:

Ah. Így már értem mire gondolsz. Tény ,hogy vannak ezek az "állítólag " jó zenekarok. Sajnos ezek jutnak el néha a médiába. Jó mondjuk lehet, hogy én sem a legjobb hasonlatot hoztam föl. Ezek noisecore és tsi elég rettenetesek, de azok akik csinálják élvezik és szerintem ezeknek, csak ez a céljuk. Legalább is remélem.

Linkelek egy másikat:
www.youtube.com/watch?v=E4hJueY_M2c

Girhes Joe 2010.11.24. 16:10:50

@blah:

Nem sajátítjuk ki, csak Ti nem vagytok kíváncsiak rájuk, mert inkább altert hallgattok! :-)
(Nehogy most valaki komolyan vegyen!)

Szóval oké, ebbe az irányba én se akarok továbbmenni, mert már nem a zenéről szólna (bár érdekes vitatéma, és az ilyen vitát is lehetséges igényesen művelni). Annyiban azért talán megegyezhetünk zárszóként, hogy a politizálás ugyan nem elvből idegen a zenétől, de többnyire ez is alárendeltje az üzleti érdeknek, ami irányítja a zenei piacot. Ennek eredménye mindaz, amit a poszt feszeget. Ennyi volt a mondandóm lényege.

LuciFerko 2010.11.24. 16:13:00

franciaország.... nézzük a francia hip-hop-ot, a francia house-t. Náluk azért más a helyzet mint itt.
Amúgy mi lesz a RiseFM-en? Honnan teremtenek elő 25%ot a house stílusból? Remélem nem Groovehouse meg társai lesznek :( Andro egy ígéretes tehetség, de ez még mindíg kevés.

combo 2010.11.24. 16:13:26

Már megint olyan dologba szólnak bele, amihez semmi közük... A Magyar Rádiónál felőlem azt írnak elő a zenei kínálattal kapcsolatban, amit akarnak. Máshol viszont kuss. (Egy-két alapvető dologtól eltekintve: Pl. uszító vagy nagyon trágár számoktól eltekinthetünk nappal.)

De azt azért megnézem, hogy mondjuk a Black FM rádiónál hogy fogják megoldani, hogy 25% magyar legyen. Néha majd befigyel egy kis "A vonat nem vár"?

Ha én meg vagyok elégedve azzal, hogy az általam hallgatott (de földi sugárzással is rendelkező) netrádión (ami nem a Black FM, de nem akarok már annyit reklámozni ;-) alig van magyar zene, akkor ez nekem megfelel. Ha rám erőltetik, akkor hasonló stílusú külföldi adóra fogok áttérni. Oszt' jó napot.

mortel 2010.11.24. 16:14:12

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]:
Ezen nem kell meglepődni,hogy az az első
"Hozzátette, a lemezeladási statisztika azért is alakulhat így, mert a Hungarica-rajongók a lemezek megvásárlásával támogatják a zenekart, és kevésbé másolják illegálisan az albumokat."
Ez a cikkaen is szerepel.

Ez még nálam is igaz, hogy csak magyar előadónak veszem meg a lemezét. Igaz eléggé másokat:D

HavocS · http://www.obsidianshell.com 2010.11.24. 16:18:56

@mortel: aha, versfeldolgozás, ez is jó példa. Zeneileg ugyan nem veri ki a nóta a plafont, de ez pl. tényleg kulturális értéket is közvetít.
Csak hát nyilvánvalóan nem ez lesz a cél.

mortel 2010.11.24. 16:22:45

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]:
Szerencsére ilyennel sokan próbálkoznak.
Most pl Harcsa Veronika új albuma ilyen lesz.
Remélem ez itthon fog megjelenni hamarabb és nem japánban mint egy másik projekt-e.

HavocS · http://www.obsidianshell.com 2010.11.24. 16:23:46

@mortel: nézőpont kérdése. Van az a fajta zene, amivel nem nagyon lehet fellépni, ott nyilván a lemezeladás lesz a mérvadó. Van az a fajta, amit nem lehet eladni, ott a fellépéseket fogják alapul venni. Amit meg jóízlésű ember se nem venne meg, se nem menne el megnézni, azt kell a rádióban propagálni. :]

blah 2010.11.24. 16:27:15

@Gergő77: Ebben persze... de mi nem alárendeltje, igaz...?
A vita végén meg valszeg kiderülne, hogy nincs is igazi baloldali meg jobboldali ember... :)
Na, konklúzióként ismét visszatérnék az eredeti gondolatomhoz, amire van kereslet és amivel tényleges pénzmozgás elérhető afelé nyitni kellene a rádióknak is. Szervezett módon fellendíthető lenne azért a magyar zeneipar csak mivel átalakulóban vannak a fogyasztói szokások nem a lemezeladásoktól kellene várni a nagy pénzt...

mortel 2010.11.24. 16:27:16

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]:
Röviden tömören: :D

Jacques de Molay 2010.11.24. 16:32:25

@exonka: bejelentik, hogy ők zenekar, és akkreditált helyről hoznak igazolást, hogy évente asszem 10-et játszanak, ekkor kapnak annyi pénzt, hogy próbahelyet lehet bérelni, és ha összehúzzák a nadrágszíjat, akkor még meg is lehet élni némi alkalmi munkával vagy félállással. Ezek után lehet a zenélésre koncentrálni.

A zenés helyek akkreditációja alap, öltöző, bizonyos méretű színpad, színpadi technika kell legyen. És ez nem csak a zenekarokat védi, hanem a tulajt is, és a környezetet (hangszigetelés), stb.

majomkutya 2010.11.24. 16:33:01

Nem értek egyet a posttal!
Egyrészt van elég magyar nyelvű zene és rengeteg igényes magyar nyelvű zene van, amit nagyon ritkán, vagy egyáltalán nem hallani rádióban.
Ezek nagyobb része nem legfrissebb sláger, de a rádióban nyugodtan lehetne minden második szám magyar nyelvű.
És tovább mennék. Ha én szabnám meg lenne min. 35-40% magyar nyelvű zene, lenne kb 30 % európai nyelvű zene, a maradékon meg osztozhatna a világ.
Mikor kint voltam angliában melózni a melóhelyen ment a rádió egész nap (mondjuk ott az idegennyelvű zene nagyon ritka), de mikor hazajöttem, 80-90%-ban ugyan azt hallottam az itthoni rádióban is. Azért az ennyire egyforma világ már szerintem elég beteg.

becike4 2010.11.24. 16:48:06

Végre fogom hallani a Fásyt,meg a a Bunyós Pityut a rádióban.Faszkalapok.

HavocS · http://www.obsidianshell.com 2010.11.24. 17:04:54

@majomkutya: két kérdés.
Mi az a nem európai nyelvű zene amit mostanában a rádióban lehet hallani? Felénk nem nyomnak a classon jpopot.
A másik: sok jó magyar szám van, igen. Ezeket a számokat továbbra se fogod hallani a rádióban, hiszen a ma leadott mondjuk 100 számból is legalább 10 szám kétszer is lement. Így majd az lesz, hogy megnézik, hogy a Hooligans meg a Mentor-induló vagy mi a túró hozza a hallgatót és lenyomják ezt a kettőt napi 4-4x, meg párat még hozzácsapnak.
Kész.

Latya 2010.11.24. 17:16:43

A szándék NAGYON dícséretes.

Próbálta már valaki a szomszédos országainkban csak úgy végigtekerni a rádióját? Biztos, hogy a fogható rádiócsatornák közül valahol a saját nyelvén énekelt valaki, rögtön lehet tudni, hogy most milyen országban vagy.
Ha ugyanezt megtesszük most itthon, hát csoda, ha magyarul énekel valaki.

Úgy nőnek fel a gyerekek, hogy ő már csak angolul akar énekelni, mert egyszerűen szinte alig hallanak valami hazait, és kivész belőlük az az igény, hogy ilyet csináljanak.

passaran 2010.11.24. 17:19:36

@Jacques de Molay: Ez nagyon korrektnek hangzik!
Persze belátható időn belül az ország gazdasági helyzete miatt az nem várható, hogy a zenekarokat kp-vel is támogassák. Majd ha jobban megy a gazdaság - úgy 2-300 év múlva :(
Viszont az akreditált helyek feltételrendszere az egész jól hangzik. Bár vidéken még elég kevés hely van ahol ilyen feltételek vannak, de talán lehetne ilyen irányba szorítani a klubokat. Ha van pár lámpa világításra és egy közepes minőségű/teljesítményű énekcucc, akkor már könnyebb lenne mindenkinek. De amikor az "összes technika" 1-2 konnektor a falban, akkor néha komoly fejvakarással jár hogy mennyi világítást rakjunk fel - el bír-e a hálózat 6 db 300-as PAR lámpát?Sz'al néha nem egyszerű menet ez a léha rakkandroll biznisz :(

TROLLFORGATÓ!!!!!!!!!44négy | problem? · http://akinemmekintosthasznalazbuzi.blog.hu 2010.11.24. 17:29:56

Nem értem ezt a hisztit, olyan ez az egész, mint ha törvényt akarnának hozni a gőzmozdonyok maximális sebességéről. Ki az, aki 2010-ben nem MP3-at, last.fm-et, youtube-ot hallgat? Oké, az audiofilek, ők losslesst, rajtuk kívül valaki?

Taxman 2010.11.24. 17:33:10

Milyen jó az angoloknak. Ott akár 100 % hazai zene is mehet. És akkor is tudnak világszínvonalt biztosítani.

Bergeroth 2010.11.24. 17:45:53

@Gergő77:
Nem olvastad el rendesen amit írtam. Azt írtam, hogy maga az "irány" rémiszt meg, ami felé megyünk.
Most még csak ez, de holnap már megszabják, hogy mit ehetsz és mit nem, holnapután már megszabják, hogy mit gondolhatsz, majd jön az, hogy a hosszú hajúakat elzavarja a rendőr fodrászhoz, és máris ott leszünk ahol voltunk 1989 előtt. Mert most, akárki akármit mond, ebbe az irányba megyünk. Legalábbis a kormány üzenetei ezt sugallják. Ők akarnak irányítani mindent, a híreket, a tévéket, a rádiókat, az internetet, gyakorlatilag tudatosan akarják formálni az emberek gondolkodását. Ebben az országban, jelenleg az állam felügyelete melletti néphülyítés folyik. Azt lásd amit mi akarunk hogy láss, azt halld amit mi akarunk hogy halld, azt gondold amit mi akarunk hogy gondolj. Aki ezt nem látja, az vagy nem itt él, vagy annyira fidesz (viktor) hívő, hogy álmában is a narancsligetekben repked és narancsokkal álmodik.
És mielőtt betámadna a másik oldal (akikről szintén megvan a véleményem, a fekete-fehér gondolkodás módjukkal kapcsolatban), közölném, hogy nem vagyok sem komcsi, sem libsi, sem más egyéb. Egyszerűen csak szeretnék úgy élni, hogy ne kelljen folyton azon aggódnom, hogy ez a sok egoista, hatalommániás fasz épp mit akar megszüntetni, eladni, bezárni, megrendszabályozni, befolyásolni, stb.

HUN_Sector 2010.11.24. 18:04:13

elegem van a zenei szutyokból, deathmetalt akarok hallani a rádióban

becike4 2010.11.24. 19:08:08

Visszajönnek a hatvanas évek,újra lest Szabad Európa meg a Luxemburg.

atlbilbaoo 2010.11.24. 19:39:54

@Ufóka:
Köszönöm a hozzászólást!
Én is szeretem a Kárpátiát, csak valami rendes énekest tudnának már beállítani frontembernek, mert a jelenlegivel semmire se fogják vinni szerintem is!
Sajnos, csak kevesen értenek velem egyet!

Damján · http://magyarispita.blog.hu/ 2010.11.24. 19:50:13

Kedves Véleményvezér!
Tényleg ennyire felszínes vagy, vagy netán csak nem szándékozol valamilyen okból kifejteni a teljes valóságot?

A rádióban/tvben elhangzó művek azért fontosak, mert a játszási gyakoriság alapján dől a lé a kiadókhoz a szerzői jogok nagy kalapjából. És erről van itt szó. A big4 nyilván minden eszközzel igyekszik saját maga irányába terelni ezt a pénzfolyamot, ráadásul optimalizált ráfordírtás mellett (erre a részére jól rávilágított a cikk - a cégek érdeke a nemzetközi "sztárjait" nyomatni).
A kormány bénán és félve próbál kicsit hazairányítani ebből a pénzből. Bénán, mert így csak annyit ér el, hogy a kiadók kicsit átoptimalizálják a kínálatot, és lokalizált gagyit fognak nekünk tolni. De a valódi magyar zenétől a kormány retteg, mert Ákoson kívül vagy túl libsi vagy túl radikális neki a kínálat...

Ha tényleg a kultúra és/vagy a nyelv védelme lenne a cél, azt bizony nem így kéne csinálni...
(Szerény javaslat: szerzői jogok gyökeres reformja, ker, csatornákon kvóta EU-s előállítású művészi tartalomra, mondjuk kb. 50-66%, közszolg-on pedig magyar nyelvű produkciók pozitív diszkriminációja.)

LuciFerko 2010.11.24. 22:37:05

@becike4: elvileg délen már vannak szerbiából magyar nyelven átsugárzó rádiók :)

Lackó52 2010.11.24. 23:54:02

A hetvenes évek első felében az akkori NDK-ban voltam egyetemista, ott volt ilyen - érdekes módon pont 25%-os - szabály, de ott a "testvérországok" zenéje is "belefért". Nem csak a rádiókra, de pl. az egyetemi diszkókra is vonatkozott, és rendszeresen ellenőrizték a betartását. Ment is az Omega, Illés meg Koncz Zsuzsi rendesen, meg Karel Gott:) Talán ezért, de bennem ez a dolog kellemetlen érzéseket kelt.





Véleményvezérek a Véleményvezéren - blogunkat ezentúl újságírók, bloggerek, közgazdászok és más, közélettel foglalkozó szakértők kommentelik.

FRISS HOZZÁSZÓLÁSOK

  • Brückner Gergő: Szerintem ez félrement. A hírnek örüljünk, és a növekedési áldozatot nem lehet felróni a kormánynak, hiszen ő már régen jelezte, hogy nem kéne feszíteni a húrt, nem kéne tovább apasztani a növekedési esélyt. Természetesen a magyar kormány minden bű... (2013.05.31. 02:03) Orbán győzelme: nincs uniós hiányeljárás, de növekedés sincs
  • Madár István: Ugyanerről Gyévai Zoli: tagokvagyunk.postr.hu/utoljara-a-kettos-mercerol "De vegyünk egy másik, mostanában gyakran emlegetett példát. Tőlem is nemegyszer megkérdezték már, miként lehetséges az, hogy Franciaország kap újabb két évet, miközben Mag... (2013.05.27. 20:17) Orbán miatt csuklóztat minket az Európai Unió
  • NagyLevin: Szerintem az a kérdés, hogy általában véve meddig tartható egyben a Fidesz. Ángyán várható kiválása elsősorban nem szakpolitikai veszteség lesz (miközben nyilván igen alapos ismerője területének), hanem erkölcsi, azt fogja jelezni, hogy becsületes ... (2013.05.27. 10:19) Ki szerzi meg Ángyán Józsefet?
  • Madár István: "Az Európai Bizottság jelezte, néhány déli országnál hajlandó lehet elfogadni, hogy azok ne, vagy csak később érjék el a kitűzött 3%-os GDP-arányos deficitcélt. Mi annyira rossz viszonyban vagyunk velük, hogy nálunk ez fel sem merül." Ez egy közke... (2013.05.14. 08:46) Orbán miatt csuklóztat minket az Európai Unió
  • NagyLevin: Ezek is mind érdekes kérdések, még akkor is, ha a Fidesz - ha még képes felismerni a politikai érdekeit - viszonylag könnyű helyzetben van, akárcsak Schmitt Pál esetében volt. Horváth István - bár egy megyeszékhely polgármestereként nyilván van a m... (2013.05.10. 11:20) Trafikmutyi-hangfelvétel: beáldoz vagy bevéd a Fidesz?
  • Utolsó 20

FRISS ATLATSZO.HU

KORÁBBI TÉMÁK

  • Brückner Gergő: Szerintem ez félrement. A hírnek örüljünk, és a növekedési áldozatot nem lehet felróni a kormánynak, hiszen ő már régen jelezte, hogy nem kéne feszíteni a húrt, nem kéne tovább apasztani a növekedési esélyt. Természetesen a magyar kormány minden bűne, az igazságtalan és kudarcra ítélt ostoba adónemek, illetve a saját háttércsapathoz áramoltatott közpénzek minden gazdasági témájú posztnál elővehetők. De a túlzott deficit eljárásból való kikerülé... (2013.05.31. 02:03) Orbán győzelme: nincs uniós hiányeljárás, de növekedés sincs
  • Madár István: Ugyanerről Gyévai Zoli: tagokvagyunk.postr.hu/utoljara-a-kettos-mercerol "De vegyünk egy másik, mostanában gyakran emlegetett példát. Tőlem is nemegyszer megkérdezték már, miként lehetséges az, hogy Franciaország kap újabb két évet, miközben Magyarország korábban nem részesült ilyen kegyben. Itt is fennáll az az érv, miszerint nem teljesen azonos két helyzetről van szó. Ugyanis, a tévhittel szemben, de facto a magyar kormány is kaphatna „hal... (2013.05.27. 20:17) Orbán miatt csuklóztat minket az Európai Unió
  • NagyLevin: Szerintem az a kérdés, hogy általában véve meddig tartható egyben a Fidesz. Ángyán várható kiválása elsősorban nem szakpolitikai veszteség lesz (miközben nyilván igen alapos ismerője területének), hanem erkölcsi, azt fogja jelezni, hogy becsületes ember nem maradhat meg a Fideszben. Ugyanakkor Ángyán egyértelműen kapitalizmuskritikus politikus (ez nekem nem feltétlenül ellenszenves, bár nem az ő kapitalizmuskritikai megközelítése áll igazán köz... (2013.05.27. 10:19) Ki szerzi meg Ángyán Józsefet?
  • NagyLevin: Ezek is mind érdekes kérdések, még akkor is, ha a Fidesz - ha még képes felismerni a politikai érdekeit - viszonylag könnyű helyzetben van, akárcsak Schmitt Pál esetében volt. Horváth István - bár egy megyeszékhely polgármestereként nyilván van a megyében némi súlya, azért - némi veszteséggel, elengedhető és kicserélhető, jelentkezők nyilván vannak a helyére. Persze, a teljes frakciónak is mennie kéne, akik ott voltak, közreműködtek és együtt ... (2013.05.10. 11:20) Trafikmutyi-hangfelvétel: beáldoz vagy bevéd a Fidesz?
  • Holtzer Péter: Noch dazu "Csuhások térdre, imához!" (2013.05.08. 08:07) Kövér László begurult és megint nincs igaza
  • renyipd: csinálok egy törvényt (2013.05.03. 11:48) Orbán Viktor őszödi beszéde is lehetne
  • Brückner Gergő: Egy szinte off topic megjegyzés, bár a poszt utolsó mondatához tartozik, de értem, hogy nem erről szólt ez a bejegyzés. Szóval a pénzét csak offshore-ban biztonságban tudó posztkomcsik és poszt-fülkések közül a tájékozottabbak már azt is tudják, hogy ma már az offshore szinte ugyanakkora kockázat, mint Magyarországon, transzparensen gazdagnak lenni. Elképesztő ütemben nyírják ezt a világot, lásd francia offshore-kormányválság, a svájci banktit... (2013.04.29. 17:50) A Fidesz fülkeforradalmi tőkésosztálya
  • akos.szalai: És hogy kezdődött mindez? Védjük meg a gyerekeket, ne lehessen mindenhol cigit kapni. Csak összehasonlításként - jószándékkal ez is le van öntve (sőt, kétségbe sem vonom): www.origo.hu/itthon/20130427-szabalyoznak-a-menzak-kinalatat.html De egy ismerősöm tapasztalata: a gyerekek ezt nem eszik meg - mióta idén bevezették az új központosított menzát, azóta alig van menzás az iskolában. Másrészt az engem nem zavarna, ha nem a régi trafikok maradn... (2013.04.27. 18:54) Trafikmutyi: ritka bepillantás a NER működésébe
  • rajcsányi.gellért (ergé): Óceánia meg mindig is Keletázsia ellen viselt háborút. (2013.04.25. 13:29) Megbukott a megszorítások politikája Európában
  • Madár István: Tulajdonképpen ez mégis csak hatékonyabb forma, mint amikor az átkosban egyszerűen csak elvették a boltot, földet, majd megkapták azt az elvtársak. Ki lehet használni, hogy ma már gyorsabb világban élünk, egyből oda lehet adni a haveroknak. Mi ez, ha nem fejlődés? (2013.04.24. 13:56) Dohányállamosítás: megint a haverok jártak jól
  • Brückner Gergő: Életem egyik legmegdöbbentőbb újságírói élménye volt, amikor ilyen titkosszolgálat - alvilág együttműködéseket megismerhettem. A klasszikus szereposztás az volt, hogy a titkosszolgálat címeket adott a bűnözőknek, akik titkosszolgálati információk segítségével időzítették a betöréseket, megtarthatták a lakásban talált cuccokat, cserébe bepoloskázták a lakást. (2013.04.23. 11:39) Portik-Laborc: mit szól az MSZP?
  • NagyLevin: A "jobboldal" történelmi vezető szerepének mítosza is kellett ehhez. Aki ezt a helyzetet, ami "jár" a jobboldalnak, biztosítja, de még ez sem kell, ezt az igényt vezetőként megtestesíti, az a helyén lesz és a helyén is marad. Ezt az igéretet Orbán Viktor "megörökölte" a második ciklusban és végérvényesen betöltötte 2002 után. Az, ahogy a szocialisták viszonyultak a kérdéshez, mindenfajta pátoszt nélkülözött, ők csak azt gondolták, hogy majd ném... (2013.04.02. 10:56) Fidesz 25: egy párt leválthatatlan vezetővel

FRISS TRANSINDEX

velemenyvezer [kukac] gmail [pont] com I twitter I facebook

RSS 2.0 bejegyzések I RSS 2.0 kommentek I Tedd a könyvjelzők közé!

írják: többen I

© VÉLEMÉNYVEZÉR 2010-2013.